XR600 - Forum

XR650R - Fragen und Antworten => Motor-Fahrwerk-Elektrik... => Thema gestartet von: Michael in April 22, 2021, 15:32 NACHMITTAGS

Titel: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: Michael in April 22, 2021, 15:32 NACHMITTAGS
Erstmal Hallo und schönen Tag euch allen!

Nach meinem Problem mit schlechter Gasannahme nach langer Standzeit habe ich nun so ziemlich alles gemacht was möglich war: Vergaser gereinigt, Benzinschlauch erneuert, Tankdeckel und Entlüftung; Tank gecheckt, Benzinhahn etc. etc.

Ergebnis: sie springt brav an, das Problem mit der Gasannahme ist verschwunden, sie beschleunigt ruckfrei und mächtig wie immer.

Nur: nach dem Abstellen sehe ich dass unten die Suppe rausläuft. Sobald der Benzinhahn offen ist fängt der Vergaser zu sabbern an, und zwar kommt es lustigerweise nicht beim Überlaufschlauch, sondern von irgendwo weiter oben, oberhalb der Schwimmerkammerdichtfläche und tropft von den Schwimmerkammer-Befestigungsschrauben. Ich werde wohl wieder alles ausbauen müssen und mit einem Testaufbau checken woher das kommt.
Aber hat vielleicht jemand eine Idee wo ich zuerst suchen könnte?

Grüße und Danke euch
Michael
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: chan33 in April 22, 2021, 17:25 NACHMITTAGS
Hallo,

kann eigentlich nur das Schwimmernadelventil sein, wenn er überläuft, egal wo das Benzin dann wirklich austritt (solange es nicht an der Kappe der Hauptdüse ist ;D).
Möglicherweise hast du die Schwimmerfahne bei der Vergaserreinigung etwas verbogen? oder die Aufnahme des Ventils?
Also, egal wo das rauskommt, wenn du sagst es kommt von der Schwimmerkammerdichtfläche oder darüber macht das Nadelventil nicht richtig zu. Also das zuerst untersuchen.

Grüße,
chan  ;D
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: Michael in April 22, 2021, 19:55 NACHMITTAGS
Hi,
danke - das vermute ich auch. Allerdings hab ich beim Zerlegen den Schwimmer nicht angegriffen. Eben weil lt. meiner Erfahrung eine minimal verbogene Lasche schon Undichtigkeiten verursachen kann. Mal schauen - die Schwimmerkammer bekommt man zum Glück eh ohne Ausbau runter.
Grüße
Michael
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: timundstruppi in April 22, 2021, 21:06 NACHMITTAGS
Kleinste Verunreinigungen reichen, damit dieses nicht richtig schließt.
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: Michael_S in April 26, 2021, 13:55 NACHMITTAGS
So - habe den Vergaser ausgebaut und gecheckt: der Schwimmerstand war komplett daneben, die Lasche dermassen verbogen dass der Schwimmer gar nie schliessen konnte. Ich kann mir das nicht erklären weil ich den Schwimmer nicht angerührt habe und die Lasche sich nicht von selbst verbiegen kann. Meine Schuld - da hätte ich nach all dem Aufwand wirklich genauer sein sollen. Das Schwimmerventil schliesst jetzt sauber nach Korrektur der Einstellung.

Blöd allerdings: der ursprüngliche Fehler mit der schlechten Gasannahme ist jetzt wieder aufgetreten  - es ist zum Durchdrehen.

Muss wohl nochmal raus der Vergser :(
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: chan33 in April 28, 2021, 11:11 VORMITTAG
Einstellungen des Vergasers passen? Schreib mal die Düsengrößen und Nadelclipstellung.
Hast du Dreck im Tank, der immer wieder die Hauptdüse bzw. das Mischrohr zusetzt? Ein Benzinfilter wäre evtl. gut.
So richtig kann ich mir keinen Reim draus machen, vor allem dass das Problem nicht auftrat, als der Schwimmer verstellt war, wundert mich.
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: Michael in April 29, 2021, 11:35 VORMITTAG
Der Vergaser hat 55.000 km und 20 Jahre lang problemlos funktioniert. Dann ist das Moperl leider 2 Jahre gestanden und das Problem ist das erste Mal aufgetreten.
Ich hab gecheckt: Tankentlüftung, Tankdeckel, Tank innen, Benzinhahn zerlegt und gereinigt, Filter kontrolliert.
Vergaser zerlegt, gereinigt, mit Druckluft durchgeblasen - Schwimmerstand vergessen zu kontrollieren weil ja immer gepasst hat.
Bei der kurzen Probefahrt - einmal die Auffahrt rauf und runter und hinterm Haus den Hügel rauf und runter - trat das Problem nicht mehr auf, wahrscheinlich wärs bei einem ausgiebigeren Test wieder passiert.

Jetzt nachdem ich den Schwimmer eingestellt habe, bin ich raus aus auf die Strasse und beim ersten Beschleunigen ist es wieder da.
Wie auch immer - habe gerade einen funkelnagelneuen Vergaser rein bekommen und werde diesen einbauen. Aber was mir beim neuen aufgefallen ist:
Der Schwimmerstand ist exakt so wie bei meiner wie sie übergelaufen ist? D.h. im Auslieferungszustand kann der unmöglich schliessen - ich hab ein Bild davon gemacht.
Aber bevor ich jetzt beim neuen den Schwimmerstand ändere mache ich damit einen Testaufbau und schau obs im Originalzustand überläuft.

(https://i.ibb.co/CzbRfmP/Schwimmer.jpg) (https://ibb.co/CzbRfmP)
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: timundstruppi in April 29, 2021, 12:02 NACHMITTAGS
Ich kenne den Vergaser nicht. Bei der XL500 kann man das den Aufsetzpunkt im Gehäuse verschieben. Hier auch? Also etwas mit sanfter Gewalt herausziehen?
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: Michael in April 29, 2021, 14:18 NACHMITTAGS
Hi, man kann nur die kleine Lasche verbiegen an der das Nadelventil hängt. Das Nadelventil hat einen kleinen Stift mit Feder und wird über diesen sanft in den Ventilsitz gedrückt.
Ich kann die Lasche natürlich problemlos biegen. Die kleine Gusskante im Schwimmer (strichlierte grüne Linie) sollte parallel zur Dichtfläche sein, was leicht zu erreichen ist.
Komisch nur dass der neue Vergaser (nie eingebaut, hat noch keinen Motor aus der Nähe gesehen) genau die gleiche Schwimmereinstellung hat wie mein alter Vergaser, welchen ich nie ver- oder eingestellt habe.
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: timundstruppi in April 29, 2021, 14:20 NACHMITTAGS
Der Sitz ist der Vergaserguss?
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: Michael in April 29, 2021, 14:43 NACHMITTAGS
Der Sitz ist hier hinter der kl. Lasche zu erkennen. Du meinst dass der Messingsitz irgendwie verschoben ist? Also zu weit innen?
So wie es aussieht sitzt er fest im Gehäuse und kann über die drei Schlitze vorsichtig ausgehoben werden. Oder mit einer Spezialzange evtl.

(https://i.ibb.co/Jd476ff/Schwimmer-Nadelsitz.jpg) (https://ibb.co/Jd476ff)


(https://i.ibb.co/597Gmp0/Schwimmer-Nadelsitz-2.jpg) (https://ibb.co/597Gmp0)
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: timundstruppi in April 29, 2021, 14:57 NACHMITTAGS
Müssen die anderen sagen, ob der Sitz zu ziehen und drücken geht...
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: Michael in April 29, 2021, 15:15 NACHMITTAGS
Wie gesagt, das ist jetzt der fabriksneue Vergaser. Ich werde mal nix dabei rumdrehen aber mit einem Probeaufbau prüfen ob er so dicht ist.
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: timundstruppi in April 29, 2021, 15:49 NACHMITTAGS
Ach ja klar, alles neues ist fehlerfrei. Sorry für die Belästigung.
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: Michael_S in April 29, 2021, 21:49 NACHMITTAGS
Oh - sorry - das ist wohl ganz falsch angekommen. So war das jedenfalls nicht von mir gemeint.
Ich wollte nur sagen ich probier erst mal als erste Massnahme ob er so dicht ist.

Das kommt davon wenn man mehrere Sachen gleichzeitig macht, da formuliert man missverständlich.

Nochmal - ich wollte dich nicht abdrehen oder dergleichen. Ich bin für jeden Tipp dankbar - dachte auch nach deinem Hinweis dass der Sitz irgendwie reingedrückt ist.

Grüße
Michi
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: chan33 in April 30, 2021, 00:11 VORMITTAG
Hi,
habe gerade im Reparaturhandbuch nachgesehen,
der Schwimmerstand soll 16mm betragen, von Dichtkante bis zur am weitesten entfernten Kante des Schwimmers (siehe Bild). Parallel dürfte damit auch gut hinkommen, auf deinem Bild scheint der jedenfalls ordentlich verstellt. Vergaser auf jeden Fall nur leicht schräg halten um den Schwimmerstand auf die Art zu messen, gerade so schräg dass die Schwimmerlasche den Federpin des Nadelventils berührt. Also nicht komplett umdrehen, dann ist der Federpin schon eingefedert und die Messung stimmt ggf. nicht.
Auch der Ventilsitz scheint korrekt eingebaut zu sein, siehe Bild aus dem Handbuch:

(https://i.ibb.co/C6wxNJD/photo5789561652847425484.jpg) (https://ibb.co/C6wxNJD) (https://i.ibb.co/tHGT6xm/photo5789561652847425487.jpg) (https://ibb.co/tHGT6xm)

Deine Schwimmerlasche sieht im Vergleich zu den Bildern aus dem Handbuch auf deinen Fotos etwas verbogen aus, aber eher so, dass der Schwimmer zu tief stehen müsste. Schwer zu sagen. Jedenfalls scheint an der auch schon etwas rumgedreht worden zu sein.

PS.: Warum gleich so ruppig, timundstruppi? ;D

Grüße,
chan :)
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: Michael in April 30, 2021, 10:42 VORMITTAG
Danke für die Bilder - es ist eh genauso wie im Handbuch dargestellt. Ich hab wohl den Vergaser viel zu waagrecht gehalten beim Foto. Wenn man ihn nur soweit kippt dass der Federpin gerade berührt wird steht die Naht parallel zur Dichtkante. Aber ich mess sicherheitshalber nochmal nach.

Update: Nachgemessen - es sind genau 16mm.

Irgendwer war wohl schon am Vergaser dran, beim Abnehmen des Deckels (Schieber) oben habe ich gesehen dass der O-Ring gequetscht montiert war, also tw. ausserhalb der Nut.

Grüße
Michi
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: KickIt87 in Mai 01, 2021, 02:57 VORMITTAG
Zitat von: chan33 in April 30, 2021, 00:11 VORMITTAG
...
PS.: Warum gleich so ruppig, timundstruppi? ;D
...

...  (https://i.ibb.co/b5BR0gF/smilie-happy-251.gif) (https://imgbb.com/)
Sry; hab´s grad gelesen und fand´s iwie guuuut (nö; ich meins keineswegs böse) ...

best Greez & tollen MaiFeiertagsTag
wünscht we immer aus M
der Robin
;)
Titel: Re: Vergaser läuft nicht mehr über - XR beschleunigt wieder normal
Beitrag von: Michael_S in Mai 01, 2021, 19:16 NACHMITTAGS
Update: Habe jetzt den neuen Vergaser nach einem Testaufbau mit Schwimmercheck in die XR eingebaut. Sie läuft jetzt wieder normal. Scheint also wirklich irgendwas im anderen Vergaser zu sein. Eine verborgene Ablagerung/Dreck die ich nach 2x Putzen und durchblasen nicht beseitigt habe.

Na gut - jetzt ist er ausgebaut und ich kann ihn beizeiten nochmal anschauen. Hat ja jetzt keine Eile  :)
Nochmal danke an euch für die Tipps und Hilfestellung.

@timundstruppi: sorry nochmal dass mein schnell hingerotztes Posting zu einem Missverständnis geführt hat - ich habs wirklich ganz anders gemeint

Grüße
Michi
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: Quza in Juli 12, 2021, 12:34 NACHMITTAGS
Letzte Woche war mein Vergaser auch Inkontinent.
Schwimmerstand kontrolliert: 16-17mm. Ventil sah auch ordentlich aus, hakte nicht, also nur bisschen geputzt und wieder zugemacht. --> Zweite Benzinlache vor der Garage. ::-)
Nochmal aufgemacht, Werkstattmeister des Vertrauens unter die Nase gehalten: "Ich seh nix." Bisschen gegooglet und auf nen Post von nem Ami gestoßen, dass man das Ventil austauschen soll, auch wenns gut aussieht. Daraufhin hab ich das Ventil nochmal genauer unter die Lupe genommen und wegen der Einlaufspuren hinten etwas mit feinem Schleifpapier und Politur und die Messingbuchse auch mit nem Q-Tip und Politur bearbeitet. Jetzt hält er wieder dicht...

https://i.imgur.com/XDAEsf7.jpg
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: schmuddel in Juli 12, 2021, 13:43 NACHMITTAGS
tach ock
auch immi das benzienbeständig ist wird nach 30 jahren hart ;)
gruß schmuddel
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: nikav8 in Mai 19, 2023, 17:11 NACHMITTAGS
Moin!
Thema Schwimmernadelventil...

Hat jemand die Maße des o.g. Ventils? Durchmesser, Länge...

Danke.
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: timundstruppi in Mai 19, 2023, 19:39 NACHMITTAGS
Einfach bei Louis kaufen, habe ich auch gemacht...

EV/DV unterschiedlich?
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: nikav8 in Mai 19, 2023, 19:49 NACHMITTAGS
Moin.
Habe ich vorhin gemacht. 8,99 €.
War nur überrascht, wie lütt das Teil ist. Auf den Bildern sieht das so mittel groß aus... ;D

Hatte, da noch nie nötig, den Vergaser noch nie angefasst. Jetzt pinkelt er leider raus.
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: timundstruppi in Mai 19, 2023, 20:00 NACHMITTAGS
Hatte auch 35 J Ruhe bei meiner XL500R.

Meist nach dem Ausmotten wird es undicht...
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: nikav8 in Mai 19, 2023, 20:09 NACHMITTAGS
Jo, bei mir waren es 26 Jahre ohne Probleme... :ttiwwp

Wenn ich nicht zu müde, dann will ich den Vergaser heute Abend mal öffnen. Das SNV sitzt doch im unteren Teil, oder?
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: nikav8 in Mai 19, 2023, 20:12 NACHMITTAGS
Was habe ich denn da für Smileys drinne... ::-)
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: nikav8 in Mai 20, 2023, 14:33 NACHMITTAGS
Mist, das Schwimmernadelventil von Louis ist zu klein  :(.

Schau ich mal bei Matthias nach.
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: timundstruppi in Mai 20, 2023, 14:41 NACHMITTAGS
EV/DV?
Sind doch unterschiedlich?
Titel: Re: Vergaser läuft über nach Zerlegen u. Reinigen
Beitrag von: nikav8 in Mai 20, 2023, 18:25 NACHMITTAGS
Moin!
Ich habe EV. Habe alles "schön" gesäubert und wieder eingebaut. Läuft der Bock... ;D

Mal sehen wie lange...