Hi Leute,
meine XR hat bei warmen Motor und heißen Temperaturen eine unstabile Drehzahl im Leerlauf und stirbt auch manchmal an der Ampel ab. Solange man fährt, geht alles bestens. Die Drehzahl schwankt dabei teilweise von Ampel zu Ampel. Wenn ich merke, dass sie absinkt und dann die Leerlaufdrehzahl höher drehe, ist sie oft beim nächsten Stop wieder viel zu hoch.
Das Problem tritt also nur bei sehr hohen Außentemperaturen (~ 30°C) und im Standgas auf.
Ich bin mittlerweile schon etwas verzweifelt, da ich schon viel probiert habe und oft gedacht hab, dass es endlich gelöst ist...
Folgende Dinge habe ich schon gemacht bzw. überprüft:
- Vergaser gereinigt und eingestellt (Mikuni TM42)
- Tank und Filter gereinigt, und neue Benzinleitungen verbaut
- Tankentlüftung überprüft
- Vergaser auf Falschluft getestet (Bremsenreinigertest)
- Ventile eingestellt
- Choke überprüft und richtig eingestellt.
- Zündkerze getauscht
- Zündspule getauscht
Mit fällt jetzt eigentlich nur mehr CDI und Lima ein, aber da das die kostenintensivsten Teile sind, wollte ich fragen, ob vll von euch noch jemand eine Idee hat was es sonst noch sein könnte?
Grüße,
Paul
Hallo,
schau mal wie der Mikuni montiert ist... der Schwimmerkammer Unterteil steht ein wenig nach rechts, schräg also ?!
( der Vergaser ist nicht komplett gerade montiert wegen dem platz rechts oben beim Tank ebenso links wegen dem Rahmen, zumindest ist das bei mir so..- da streift es sonst beim Gas geben...)
eine Vermutung wäre...
Die S.Kammer sitzt jetzt sehr na am Auspuff dran und es könnte dadurch seien das darin bei stehender Luft der Benzin dann im Inneren Verdampft, Sprit zwar nachläuft, aber es immer so weiter geht. Wenn dann der Verschleiß von Nadel u. Düse nicht mehr komplett schließt durch die Jahre der Betätigung= Fremdluft/Gas im inneren ... od. es allgemein zu Heiß ist um zu stehen, mit fahrt Wind funkst ja...
eher tendiere ich aber zu Nadel+ Wandhülsen und Düsen Verschleiß, ebenso Joker Einfach durch die Jahre der Kontakt Reibung...mal tauschen..bergos.de
evn. auch die Gummidichtung im inneren bei der Standgasschraube mal checken ob die nicht schon spröde ist od. aber auch feststeckt !
Löcher im Luftfilterkasten ?! mal mit mal ohne testen !!<--- zu kleben mit Gafa/Gewebeband und Gucken...Warmluft...
ps: beim Ampel stehen, dreh mal am Abfluss um auf Reserve Tank u. schau ob sie die gleichen zicken macht.../Handeln nach dem Ausschluss verfahren ..
Lg
Danke schonmal für die Tipps!
Bin gerade von einer Testfahrt zurück (~ 28°C Außentemparatur).
Bei mir sind Löcher in den Luftfilterkasten gebohrt und ich habe diese testweise jetzt zugeklebt. Hatte zur Folge, dass sie etwas zäher zieht und sich teilweise etwas verschluckt hat. Liegt wohl daran, dass sie dadurch jetzt fetter läuft.
Auf das Problem hatte es aber keine Auswirkungen. Nach einiger Zeit fahren und heißem Motor schwankt die Drehzahl im Standgas an den Ampeln wieder und ich muss sie zeitweise mit Gasstößen am Leben halten...
Ich hab sie auch im heißen Zustand hingestellt und bei laufendem Motor zur Schwimmerkammer gegriffen. Die liegt zwar recht nah am Krümmer, aber ich kann problemlos die Finger überall an der Schwimmerkammer drauflegen. Es ist zwar warm, aber nicht wirkich heiß.
Den Vergaser habe ich damals mit aufrechtem Bike eigentlich recht gerade verbaut.
Ich glaube langsam eigentlich fast nicht mehr, dass es ein Problem bei der Benzinzufuhr oder beim Vergaser ist, sondern eher bei der Elektrik. Wären das nicht auch typische Symtome für eine sterbende Lima?
Grüße
Kann sein.
Miss mal den ohmschen Widerstand vom schwarz roten Kabel von der Lima gegen Masse - wenn sie noch kalt ist und stabil läuft und wenn sie zickt.
Ok, kommende Woche habe ich ein Multimeter, dann werde ich die Widerstände mal messen.
Ich hoffe mittlerweile ja schon fast, dass es daran liegt, auch wenns etwas teurer wird.
Hi,
schon mal die Stecker und Kabel auf Korrosion und blanke stellen überprüft oder sie vielleicht irgendwo gequetscht sind zb. Zündspule durch Tank, oder Lima bei der Sitzbank, evn ist auch der schwarze Hülsen-Rundstecker<--das grüne Kabel bei der Spule links am Rahmen, leicht auseinander gegangen beim Tank montieren..... ?!
schöne Grüße
Oh, da steht ja 650r - keine Ahnung wie da die Kabelfarben sind.
Hi,
ich schreib mal ein kleines Update - vll hat ja mal jemand ähnliche Probleme.
Die CDI habe ich testweise getauscht, das machte keinerlei Unterschied. Also meine CDI ist ok.
Ich habe allerdings nun auch die Lima getauscht und was gleich auffällig war, ist dass die Leerlaufdrehzahl mit der neuen Lima auf einmal viel zu hoch eingstellt war. Vielleicht habe ich also die schwache Zündung / Aussetzer der alten Lima bereits mit einer höheren Drehzahl kompensiert.
Bis jetzt läuft sie sehr stabil, aber momentan ist das Wetter recht kühl, daher kann ichs noch nicht abschließend beurteilen.
Falls jemand auch mal die Lichtmaschine wechselt und auch diese: http://www.motorsportgoetz.com/Lichtmaschine-Honda-XR-650-R-L-Power-Stator-200watt bestellt, liste ich mal auf wie sie angeschlossen gehört. Anders als in der Beschreibung angegeben, ist sie nämlich leider nicht Plug&Play...
Die zwei separaten Kabel: Braun und Schwarz/Rot sind klar und lassen sich auch direkt anstecken. Die XR hat dann allerdings noch einen 5 poligen Stecker und bei der Lima bleiben noch 6 Kabel übrig.
Blau/Gelb und Grün vom Unterbrecher sind auch klar und gehören jeweils zusammen.
Bleiben bei Lima 2 Gelbe und 2 Weisse und bei der XR gibts noch Gelb, Rosa und Braun (sollte lt. Plan Weiss/Gelb sein)
Gelb #1 auf Gelb
Gelb #2 auf Rosa
Weiss #1 auf Braun (bei euch vll Weiss/Gelb)
Weiss #2 direkt auf Masse
Grüße
Paul
...und schon folgt die Ernüchterung.
Die Lima wars auch nicht. Problem tritt weiterhin auf, wenn der Motor warmgefahren wurde.
Also wieder auf Anfang. Morgen nochmal den hauptverdächtigen Vergaser checken und testweise den Originalen einbauen. Vll hab ich ja auch doch irgendwo ein Leck übersehen und sie zieht Falschluft.
So langsam könnt ich das Ding.... ;D
Hi,
bevor du nochmal zerlegst sprüh nochmal mit Bremsenreiniger bei den Gummis und schellen am Vergaser,oder komplett alles halt :D...
und mach den Tank mal mit Sprit komplett voll, nicht das er von oben Luft mit ansaugt beim ansaugen..
Lg
Ich könnte wetten.......... mit dem originalen Vergaser läuft das Ding. ;D
Dann ist hier bald mal wieder ein TM im Angebot. 8) ;D ;D ;D
So...
Hab heute zuerst mal den Vergaser und alles drumherum mit Bremsenreiniger vollgesprüht ohne Drehzahländerung. Dichtheit sollte also passen.
Dann hab ich das Ding rausgenommen und ich denke ich habe den Übeltäter nun gefunden...
Der O-Ring der Gemischeinstellschraube ist mir in Teilen entgegengekommen, wie ich die Schraube rausgedreht habe :o
Es liegt wohl Selbstverschulden vor, da ich das Ding ja schonmal zerlegt hatte. Evtl habe ich damals tatsächlich in einem Anflug geistiger Umnachtung den O-Ring vor dem Metallringchen auf die Schraube gesetzt und den O-Ring hats durch die Feder gewurstelt.
Naja morgen geh ich auf die Suche nach so einem neuen Mini-O-Ring und hoffe das ich dann endlich meine Ruhe hab ;D
Servus!
Hab den Thread leider gerade erst gesehen...
Warum noch niemand auf ein zu mageres Leerlaufgemisch gekommen ist,ist mir ein Rätsel ???
Das wäre mein erster Verdacht gewesen...
O-Ring erneuern und Gemisch fett einstellen und weiterschaun!
Grüße,Moritz
Hi,
der O Ring..., aber ich vermute das das nicht das Problem gewesen ist. Da ja das Gewinde da ist und du alles eingesprüht hast... !!
HAST DU DIR DIE UMDREHUNG BEIM RAUS DREHEN GEMERKT ?! Mikuni tm 42-6 = 1,85 bis 2 Umdrehungen heraus (= magerer) ,merkst eh wenn beim Gas wegnehmen die Drehzahl nur langsam runtergeht, also dann wieder weiter rein drehen...
korrigiert mich wenn ich daneben liege ;)
Ps: das Lagerhaus, in der Werkstatt hat so kleine O-ringe, zumindest bei mir ;)
Lg
Fast jedes Feuerzeug hat so kleine O-Ringe..... 8) ;D
Hab mir heute zuerst nen O-Ring mit ähnlichen Maßen vom Baumarkt geholt und eingebaut. Zuerst lief alles super, aber nach ner längeren Fahrt ist die Drehzahl im Leerlauf wieder abgesunken und auch einmal abgestorben.
Die Gemischschraube habe ich dabei auf 1,5 Umdrehungen heraus gehabt. Hab sie warmgefahren und probiert die ideale Einstellung zu finden, aber irgendwie ist das Problem nur immer stärker aufgetreten. Einmal dreht sie extrem hoch und an der nächsten Ampel sinkt die Drehzahl wieder in den Keller...
Also hab ich mir gedacht - nochmal raus das Ding und hab sogar noch wen in meiner Nähe gefunden, der Original Mikuni Ersatzteile verkauft. Diesmal also mit original O-Ring wieder eingebaut. Zusätzlich habe ich diesmal den ganzen Leerlaufkanal mit Vergasereiniger durchgeblasen und auch die Leerlaufdüse nochmal penibelst gereinigt.
Konnte es jetzt nur mehr kurz testen, aber ich glaube es tritt noch immer auf... Morgen werde ich nochmal versuchen die Gemischschraube richtig einzustellen. Dann bin ich mit meinem Latein aber bald am Ende.
die flachschieber ham, wenn sie älter werden / augelutscht sind, öfter mal probleme mit instabilem leerlauf glaubich. is bei der WR auch n häufiges thema, wobei der flachsieber nich mikuni is...
grüsse!
Ich glaube jetzt habe ich die Ursache tatsächlich gefunden...
Die Zündkerze war wohl einfach zu locker reingedreht. Vll hat das bei heißem Motor zu einer leichten Undichtheit und Kompressionsverlust geführt?
War heute jedenfalls drei Stunden ohne Probleme unterwegs. Der Vergaser war anscheinend tatsächlich unschuldig ;D
Zusätzlich sitzt auch der Kerzenstecker von der Zubehörzündspule nicht richtig auf und dadurch gibts hin und wieder Zündaussetzer. Die werde ich noch wieder auf Original rückbauen.
na das klingt doch erfreulich! :)
und irgendwie auch plausiebel. haste ja glück gehabt, dass du's zeitig gemerkt hast... ich meine, schon üble geschichten von rausgefeuerten zündkerzen gehört zu haben
grüsse!
Leider ist mein Problem noch immer nicht gelöst und entwickelt sich zu einer unendlichen Geschichte. Es wird eher immer schlimmer.
Sie hat weiterhin einen sehr unregelmäßigen Leerlauf, die Drehzahl bleibt hängen bzw sinkt nur langsam ab, Zündaussetzer und stirbt immer wieder einfach ab.
Hier ist ein Video, wie sie derzeit läuft:
https://youtu.be/DyZUNHRldoM (https://youtu.be/DyZUNHRldoM)
Ich habe zwischenzeitlich einen nagelneuen Vergaser und Ansaugstutzen eingebaut. Den gesamten Bereich um den Vergaser, Ansaugstutzen und Zylinderkopf habe ich mehrfach mit Bremsenreiniger eingenebelt, ohne Veränderung. Falschluft kann ich also ausschließen. Auch die Spritzufuhr habe ich überprüft und das Tanksieb komplett zerlegt und gereinigt.
Kompression habe ich rund 150 PSI und laut Handbuch sollte sie 160 PSI haben. Ich denke, das ist also durchaus noch im Normalbereich.
Mittlerweile ist fast jedes Teil von der Zündspule, über CDI, Vergaser, Stutzen und Dichtungen etc zumindest testweise getauscht worden, ohne Erfolg. Vielleicht hat ja jemand von euch anhand des Videos noch eine Idee - Mir fällt einfach nichts mehr ein, was ich noch überprüfen könnte.
Ich vermute die läuft zu mager. Das würde auch das schlechte abtouren erklären. Häng die Vergasernadel mal eine Kerbe höher.
Vergaser kann ich als Fehlerquelle ausschließen. Habe bereits mit zwei Vergasern jede erdenkliche Einstellung und mehrere Leerlaufdüsen versucht. Das Gemisch lässt sich nicht vernünftig einstellen. Egal wie fett oder mager man sie dreht - die Probleme bleiben.
Verstopft kann auch nichts sein. Den anderen Vergaser habe ich mehrfach durchgereinigt und der jetzige ist nagelneu.
Einen Versuch ist es doch aber wert mal die Nadel höher zu hängen. Meinst Du nicht?
Hi,
weil ich gerade sehe das du Vor und Rückzug Seilläufe hast... Kontrolliere mal bzw. dreh mal ein bisschen an dem Rückzugseil an den Spannhülsen oben u. unten am Vergaser herum. Bewege beim Gas geben die Seilzug bögen ob da das nicht am Seil innen zu sehr anliegt mal WD-40 ein sprühen, von oben ?!
Die Griff Rolle Kannst auch mal näher begutachten und ein sprühen, wenn alles was du geschrieben hast wirklich nicht die Fehlerquelle ist (bleibt ja dann nicht mehr viel)... klingt aber eher nach Vergaser Einstellung...
andere Möglichkeit ;starte mal die Gurkn und dreh mal die Luftschraube komplett rein und dreh dann am Gas Griff, bleibt das Gas trotzdem oben stehen, macht sie das gleiche ?! Dann dreh die Luftschraube soweit auf bis die Drehzahl höher als zuvor wo die Drehzahl verharrt ! Und danach leicht zurück aber unter die zuvor stehengebliebene Drehzahl, dreh jetzt an der Sprit zu fuhr mal ein wenig rauf ,was macht sie dann bei Wiederholung beim Gas geben und gib ihr dabei ein bisschen zeit und ebenso deinem denken um zu Verstehen wie sie sich verhaltet nach Eingriff ?!
ALSA WARMER EINSTELLEN
Einlass und Auslassventil Spiel passt ?!
Lg Thomas
Danke euch beiden für die Tipps. :)
Ich hab den neuen Vergaser jetzt nochmal rausgenommen, durchgeputzt und eine größere Leerlaufdüse (von 20 auf 25) eigebaut und die Nadel eine Stufe höher gehängt (jetzt auf vorletzter Stufe - 96er Nadel). Somit ist sie jetzt auf jedenfall mal im Leerlauf und Teillast fetter eingestellt.
Momentan läuft sie im Leerlauf auch wieder recht stabil. Dieser extrem instabile Leerlauf im Video lag aber vll doch an einer kleinen Verstopfung und Abmagerung. So extrem wars früher auch noch nie und sie ist auch mit den mageren Düsen / Einstellungen viel besser gelaufen. Ist zwar alles neu, aber mit meinem Pech hat sich vll gleich ein Staubkorn drin verfangen. ;D
Sobald es das Wetter hier zulässt werde ich probieren sie auf Betriebstemparatur zu fahren um zu sehen, wie sich der Leerlauf jetzt bei warmen Motor verhält und ob sich das Gemisch einstellen lässt.
Die Probleme mit dem schwankenden Leerlauf sind meistens auch immer erst nach circa 20min Fahrt aufgetreten und eine Vergasereinstellung war dann unmöglich. Darum bin ich auch so skeptisch beim Vergaser als Fehlerquelle - zumindest von diesem ursprünglichen Problem. Trotz mehrerer Düsen, Einstellungen und zwei Vergasern ist es nach einiger Zeit immer wieder gekommen.
Die Seilzüge sind frei und die Rückholfeder am Vergaser ist sehr stark. Es bleibt also nicht hängen, sondern dreht sauber bis zum Anschlag zurück.
Ventilspiel habe ich auch kürzlich nochmal überprüft - das passt.
Zitat von: arq in Dezember 28, 2016, 17:51 NACHMITTAGS
Die Probleme mit dem schwankenden Leerlauf sind meistens auch immer erst nach circa 20min Fahrt aufgetreten und eine Vergasereinstellung war dann unmöglich. Darum bin ich auch so skeptisch beim Vergaser als Fehlerquelle -
Fahr mal am Ackerweg wo kein Verkehr ist und nimm nen langen Schlitzschraubenzieher mit für die Luftschraube zum drehen,das geht schon so ;), ich mach´s nicht anders !
Der Tank war dabei immer voll?! ES KANN ABER AUCH SEIEN DAS ER VON OBEN MIT LUFT ZIEHT und somit sich die Drehzahl erhöht<--auch deshalb sind diese uur feinen Netze im Tanksieb verarbeitet-(gelb/weißes Plastik Stangerl<-- ich hab das mal mit und ohne Netz getestet) nicht nur wegen dem Dreck im Tank od. Sprit... schon mal auf Reserve umgedreht und gelauscht was sie dann tut nach 20 min Fahrzeit ?!
Warum unmöglich?! aber genauso stellt man ja Vergaser ein....
25 lld und 96 Nadel(aber erste kerbe) passt voll, bleib bei dem Setup !!! )
das schaffst du schon mit Ehrgeiz und Freude an der Sache..sind ja keine 4 Zylinder...
Lg
Hörbeispiele wie sie klingen sollte,zwecks drehzahl oder bpm :D ,falls das hilft...
https://www.youtube.com/watch?v=ZvsBYe504ks
https://www.youtube.com/watch?v=hj_7kdVmTms
wenn Nadel, Düsen usw. neu sind kann es auch noch an der Nadelwand(Hülse),wenn die einfach schon verschließen ist durch die Jahre, kann Mann dann ewig einstellen, wenn immer ein anderes Gemisch im Zylinder ankommt...
Hehe ja danke. Gestern hatten wir hier leider nen Wintereinbruch und Schneefahrbahn, drum muss ich die Probefahrt etwas verschieben.
Sprit war immer genug im Tank. Das Sieb hab ich auch komplett auseinandergenommen und auch den Durchfluss & Entlüftung getestet. Das passt alles.
Ich weiß wie man das Gemisch einstellt und habs auch bei anderen Vergasern schon gemacht. Es war einfach nur deswegen unmöglich, weil der Leerlauf sich durch die Schraube nicht nachvollziehbar ändern hat lassen. Die Drehzahl hat eine zeitlang gepasst und ist nach kurzer Fahrt dann plötzlich wieder hochgeschossen. Im Prinzip, als würde sie immer hin und wieder Falschluft ziehen. Bremsenreinigertest war aber immer negativ.
Aber sobalds das Wetter zulässt probier ichs eh wieder auf ein neues :)
Moin.
Hat sich mittlerweile etwas ergeben? Habe auch schon länger ein ähnliches Problem und den Übeltäter noch nicht überführen können. ???
LG,
Tilman